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我是来向周老师发牢骚的。
我无法明确解释清楚什么是文学性。但是既然是文学性,那就应该在文学这个范畴内。或者笼统说,就是文学的属性:文字符号,文字组成的描述,以及在人认知经验之中的相关想象。小时候我看到小说里写“芝士饼干”,我就无法想象出它是什么东西,只知道大概是一种饼干,那也是饼干两个字帮的忙。后来第一次在外面吃披萨,有女生指着菜单上一种披萨说要吃那种的,我依然不知道“cheese”就是“芝士”(很惭愧现在我外语很烂,当时的外语水平比现在更烂),我想这也算是文学性里的一种吧,我识别不了“cheese”。
文学性只能用在文学范畴,就好比“人性”,它肯定不能用在动物或者植物身上。但是中国人搞文学爱搞“通感”这种修辞,是很有文学性,但是搞多了就糊涂了,就认为无论什么专业领域的概念,都可以用文学去“通感”一番。
如果非要把“文学性”套用在其它专业领域,就会出现啼笑皆非的说法。比如有人甚至把战争称为“战争的艺术”,要按这种牵强的说法,我们可以把强奸称为“暴力不合作性行为艺术”,靠。这样举例虽然恶心,但是说明了我的观点。
我从事建筑设计,这个行业里整天都有人喊着“建筑是流动的音乐”——这个天大的屁话。建筑设计行业里学过美术的人就整天鼓吹建筑的绘画性,说建筑要讲究虚实对比,老天,建筑这么超级物理的东西,怎么个虚法啊。搞过文学的人整天都在鼓吹建筑的文学性,更可笑的是还有人在工作的时候对我说建筑要“不破不立,大破大立”,唉,那不就地震了么。以前有个老板对我说两栋建筑之间要对话,我说一边安一个喇叭,一个喇叭放天仙配男声,一个放天仙配女声,就很对话了。
唉,发了一大通牢骚,也实在是心理憋的荒。请周老师和各位朋友见谅,在这里我觉得象觅得知音一样,不吐不快。
正确思考,独立思考。

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代zhouzhou

还差不到三个小时就是悬赏的最后一天了!还没有一个说得过去的界定。都是一些连提出这个界定的人自己都说不清楚的概念。看来,可能是悬赏的价码太低,那些文学性论者不屑一顾,那我就把赏金加一倍,就是从现在起能够提出一个完整的文学性的界定(条件跟以前一样),将得到2万人民币的赏金。如果有人觉得还是不够,那可以在你提出你的界定的同时,我们商量提高奖金的问题。

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代zhouzhou

原帖由 欧歪歪 于 2009-1-9 09:24 PM 发表
我是来向周老师发牢骚的。
我无法明确解释清楚什么是文学性。但是既然是文学性,那就应该在文学这个范畴内。或者笼统说,就是文学的属性:文字符号,文字组成的描述,以及在人认知经验之中的相关想象。小时候我看到 ...


文字的特点是什么,你没有说清楚。你可以动脑筋想想,你要想通了,你的话就有力量了。不管你的建筑同行夸口说什么,你让他拿出一栋建筑来,比如说中央台的大裤叉子,有什么音乐性?

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完了完了,我打死也想不出来到底什么是文学性,奖金拿不到了,吃了没文化的亏啊。

北影导演系的老师快出来啊,这么好的赚钱事儿。

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代zhouzhou

赏金改为2万,注意最后一天的行情,看涨!

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一种所谓的理论竟被人奚落到这个份儿上,不是捉拿就是在逃,悬赏还看涨。

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我也想要那奖金,可惜我也没文化

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最后一天,拭目以待,谁能让我这没文化的开开眼界
低能的人有能力让聪明的人感觉自己低能。

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人诞生以来有一种表达自己感觉和知觉的欲望, 看到的, 听到的,触摸到的, 冰热温度感觉
...... 等等
比如描述一个动物位置改变的过程,速度快慢.. 获得物体移动的形象知觉,对与快的移动,人发出声音来表达这个知觉, 给它一个发音:“跑”

跑的动物,身上有斑纹,会吃其它动物, 给他一个发音"虎" ,是什么东西在跑? 就是约定发音为
"虎"的东西, 发音组合连接起来: "虎跑",于是表达了更复杂的知觉,准确表达一个正在快速移动的东西


虎跑是正在进行的,要表达曾经消失的这个现象,于是再加上一个发音“过”,“虎跑过”
这样积累越来越多,产生了一个部落人群的语言!
语言口口时代相传,不断改变不断丰富, 某天偶然一个智者想到,要把这种声音的语言描述的东西记录下来,转换成看得到的东西来表达,就把声音所描述的东西刻在石板上,甲骨上,就刻成虎的形状,于是产生了象形符号,是人类原始的视觉再现手段,是一种表达自己感觉和知觉的可视图形,随后的局部抽象和为了方便刻划或书写,最后形成代表相关感知形象的符号,象形文字诞生

又有某天,某个智者提出,这么多符号太复杂了,于是发明用26个字母来组合表达这些形象符号的事来,"tiger"表达了老虎,这时文字符号不在具备象形特征了.

文字符号记录的东西越来越多,可描述人类感觉知觉的东西越来越具体,复杂,就产生了文学这东西,一堆符号表达人的知觉感觉的东西
通过这堆符号,人在自己的心理世界再现自己用符号描述所体会到的东西,心理上的形象
比较模糊但可以想象感受到的东西,人是复杂的有机生命体,通过这些心里形象联想到更多,看小说没知道记结果之前,会在心里做一些自己的猜测,做白日梦,既用心理形象演戏
善于写虚构小说的人就善于用心理形象演习的人,他用文字符号把这些记录下来,于是产生了新的小说,新的文学作品,或者不喜欢小说,改成诗歌散文简短点也不错.

某个语言天赋好的男人正值发情期,看见远处河边洗衣服的美女,不由得浮想连篇,大做和她相好的白日梦“关关雎鸠,在河之洲。。。OOXX”就诞生了,经好事者整理成文字记录,史称《诗经》

用这些静态的东西表达还不够,有些智者幻想能把看到的记录下来,但是总是空想,用皮影戏,走马灯..等什么的发泄发泄这样的愿望算不错了

如此XXXX年以后,某些聪明人又发明出记录物质世界运动和变化的摄影机器来,于是记录可视可听的成为现实了,电影出来了

有如此XXX年后,某些智者把想象的形象和看到听到的形象混为一谈了,看到听到记录下的影音不满足,缺艺术感,艺术嘛,就是要多点弯弯拐拐,那才会是艺术,于是看到的也不算看到了,要看到看不到的东西,那种心里的想象的形象(文学作用于心理联想),于是出现了在一双有形的手看到无形的手的绝世高人了!如此等等等等

于是电影的文学性诞生了: 在有形有声的记录影音中,必须要表达出文字所描写作用于心理上的那些模糊形象来,要求100个人在电影上看到100个不同样子的林黛玉,要修成这样的正果,只有一卷宝典可让你修成正果,那就是当世秘辑《综合大法》


[ 本帖最后由 V37 于 2009-1-10 12:24 AM 编辑 ]

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原帖由 静如阳光 于 2009-1-9 09:52 PM 发表


文字的特点是什么,你没有说清楚。你可以动脑筋想想,你要想通了,你的话就有力量了。不管你的建筑同行夸口说什么,你让他拿出一栋建筑来,比如说中央台的大裤叉子,有什么音乐性?

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呵呵,是呀。建筑我是比较明白清楚的了,不过这里是周老师的专业教学网站,那些不说也罢。我也不屑与那些爱张冠李戴的人们讨论什么建筑的对话、伦理、批判、虚实等等,跟我讨论审美,问他们审美心理学原理是什么都不明白。只是很多时候招来那些刚毕业的同事,需要我一个个带着实践的同时进行洗脑纠正,觉得很烦躁。
我非常热爱这个教学网站,让我学到了许多电影专业知识,这些知识对动手能力有实际帮助。而且这里大家都很认同的一点就是:如果想学,就踏踏实实去钻研事物的本身;如果不懂,就不要虚伪地说一些似是而非唬人的话。我认为这是非常专业的精神!
正确思考,独立思考。

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和平时期的丽莎和战争时期的丽莎,文学能做到吗?18秒

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看我用一只猫就把文学性给打没了

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在1983年国产故事片回顾的讨论会上,梅朵先生对珠影的《绝响》的片名提出了意见。他说:“电影里怎么能够有绝响。”我回了他一句,“所以电影没有文学性。”他没有吱声。
文学是看不见听不见的。你可以写中国当代也出了一个贝多芬。可是电影就不敢拍。这部影片“由谁来作曲?”一句话就完了。

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陈荒煤在审查《法国人眼中的美国》一片时,我替他翻译。在看到一个镜头的时候,他说,这个镜头要剪掉。我说,荒煤同志,小说里经常描写大姑娘脱了衣服下河洗澡,为什么不删,而这个镜头要剪掉。他说,这是电影!

他说得对,所以电影没有文学性。

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文学性,

文学性,亦同文艺性,是对文学作品或者文艺作品有感染力、有丰富创作技巧一种笼统性的指称。

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那么请问zhquoq先生,那么戏剧性是什么意思呢?
请赶快回答,现在距离悬赏截止时间只有两个小时了。

另外我好像记得你还没有说清楚对我的恶意攻击呢。是你吧。也一併说清楚就可以了。

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phi-ZCJ周传基讲电影 声画系统

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<。)#)))≦  很狡猾不上勾,但不等于他们以后不谈“文学性”。

作为懂文学的人, 《百年孤独》的作者马尔克斯倒是发现他的小说有“电影性”,
酒肉穿肠过
佛祖心中留

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这叫失败,捣乱,失败,再捣乱 加油啊,还剩最后57分钟。

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我给他们来点儿文学性吧

A  horse! A horse! My kingdom for a horse!

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我要拿奖金!

我理解的文学性不是个什么东西,而是一种心理活动,天底下什么东西都可能有文学性,也都有可能没文学性,关键是在于你是不是把它看作具有文学性。说简单点就是人性!!!!


[ 本帖最后由 nicky3200 于 2009-1-10 11:18 PM 编辑 ]

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两万够吗?要不要再加点儿?三万?还是四万?

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如果是真正的理论,何至于落得这个。。。。。

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伪装文化人失败。白花花的银子就这么飘走呢

[ 本帖最后由 nicky3200 于 2009-1-10 11:28 PM 编辑 ]

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文学论加油!借此机会让大家多了解一下电影的表现可能性。

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看见没有,就像她那样,先别管那里有没有文学性啦。赶快加油。像她一样加油!凭一百年的霸权,连这点劲都使不上???
还剩25分钟!

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你们若是再不加油,那我就津津乐道电影是什么了。

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哈哈 越加油错得越狠
他们哪里读懂市川昆,恐怕还在研究跑步的文学性和符号

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历史贴留名~~~

拭目以待,历史性的一刻,....  没文化只能眼睁睁看着银子飘走

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赏金现在再加码就不公平了,还剩下十二分钟,就算有答案,恐怕写定义都来不及。我本想加到十万的。
怎么怎么搞的,至少应该有一个路见不平的人杀出来嘛。

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还剩八分钟,让周传基张口结舌还来得及。

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你可以查封嘛。噢,忘了,这里你说了不算数。我们这里没有查封的坏习惯。

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还有不到两分钟,加油,加油!!!

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铛!一声钟响,这个活动到此结束,不过批文学论的工作还远远没有结束,这次活动只不过是再出他们一次洋相便是了。

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活动结束了,但是我们继续收集各处出现的文学论,继续批。我们津津乐道于电影没有文学性。
我们尤其关心中国大陆的所有的高等学府里的教授们在课堂上,在讲义里,在有关电影的著作里,在讨论会上,在报刊杂志上在互联网上发表的文学论。他们几十年对电影本体的攻击不会就些终止。我们的反击,批判和揭发也不会就此终止。我们现在已经不像白景晟那样脆弱了。

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还忘了一处:在各种  考卷 里!!!

希望本届大学研究生,本科考生积极提供。

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二十多年前,1986年,我们能这样做吗?当硬件软件。。。。

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文学
文...泛指一切文化.阅历.经历所知道的..记忆中存在的
学...顾名思义学习...
俗话说学海无涯..忽然悟道了...
所知道的一切都是文学....拉屎你可以拉出200种姿势你能说他不是文学嘛?那你就是迂腐之道..
自然电影中没有不能出现的...只是创作之人让不让他出现想不想得到让什么出现...或怎么出现...
不要说某某人不懂文学..只是懂得多少而已...
沙翁是文学...如果当初他写的东西没人知道..那不就是一堆废纸...这种问题还是要去问发明这个词的人
他为什么要发明有可能当初他只是用来形容一只狗的饿...当然只是有可能...因为我不知道

[ 本帖最后由 anki198802 于 2009-1-11 01:44 AM 编辑 ]

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anki1988   你的论点跟活符号学一样,那我们是听你的呢--一切都是文学,还是听他的--一切都是符号?

那音乐有没有文学性呢?请回答。

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哈哈,文学性叫了这么多年,怎么还不知道自己的定义是什么呢??
see Mr Wyler's changing——故事都是幌子,记录才是王道;意义都是幌子,运动才是王道!!

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看来文学性们吃喝都很自在,日子混的不错,看不上您的赏金。
他们那里需要把一个问题看透彻,只需要主子高兴每月把工资发上就行。
filmbasic 似动是基础

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说话的声音是该片的摄影师和主持人在介绍

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