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什么才是电影的本体?

呵呵,想说的第一句话是我胡汉三又回来啦!! 有鉴于周老先生以我不谈实的为由把我以前的ID封了,我这里就开始谈实的。首先要解开一个迷,我是周老所谓的综合论者还是一个本体论者。答案是:我是一个反对“声、光”本体的本体论者。这样说话真复杂,可我不得不这样,因为我要考虑理解能力问题。 我看见这论坛上曾经有人说过电影的本体是“影像”,周老很认真的回答说是“光和声”,并且指责坚持影像论的实际上是综合论者,连最起码的小学知识都不具备。停了电就什么都没有了!!这是周老您的话吧。 谢天谢地,周老您知道停了电就没有电影的小学知识。那么我就再来普及一下另外一些小学知识。光和声音是物质,是在人类会驾驭“电”这种物质之前早就存在的物质。是不以人的意志为转移的物质!!人眼所看到的一切都是光,耳朵所听到的一切都是声音。这一点讲究唯物主义和具备开放空间观的周老是同意不? 好了,具备了这样的小学知识,周老师您就停电吧。停了电,光照样存在,因为我们的眼睛照样可以看见;停了电,声音照样存在,因为我们的耳朵照样能够听讲。可是电影却不见了??光和声不是都还在吗?怎么电影没有了??奥,原来周老头拔了电源开关。那么这样看来,难不成电影的本体是电? 老天爷,请原谅我的大逆不道和愚蠢吧。原来周老师举的停电的例子竟然是要告诉我“电”才是电影的本体。怪不得我这么多年的电影都白学了,让我们即可放下手中的摄影机都成为电工吧!!这样中国的电影事业才会有辉煌的一天。 可笑吗?一点都不可笑,一个分不清材料和媒介的人就会闹这样的笑话! 早在百年之前,巴赞就说电影的本体是“摄影影像”(这个本体是在发展之中的,这里暂不表述),他为什么不说是声和光?因为他具备一些简单的小学知识和简单的逻辑推理能力。他知道只有经过某些化学和物理作用,将光和声存放在一种叫做胶片的人造物质上面,并在一种叫做银幕的东西上面播放出来才是电影。人们把存放在胶片上面的光和声叫做——影像! 这就是电影百年以来一直存在的本体。这才是电影创作者孜孜以求的东西。 知道了这一点,我们才知道要练习什么样的基本功。以后我再来谈周老的本体论的另一个更实在的东西——视听思维。不过,很可能是另一个ID 了。:))) 不知道周老又要找什么理由来封我的ID,不过有一句话要告诉老周:善者不来呀。

[此贴子已经被作者于2004-11-17 9:34:03编辑过]

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今天重温11张讲电影.周老师提到学习的态度,要始终保持前进的.而不是保守的态度.这种"年轻人"已经老了,已经失去学习新东西的能力.

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无论你所要表达的是高深还是浅显,是爱情还是战争,你都要通过视听手段达到目的。表达同样一件事情,色彩、机位等任何一项发生变化,意义随之改变。综合论不谈这个,他们谈的是“文化”,是“意义”,只有周老师这个“小学教员”来教大家。希望周老师不要把时间浪费在这些病入膏肓的人身上了。我一个朋友毕业后到了某大学教书,我们聊天我刚开始谈他就急着否定我所说的,因为他在网络上听尹鸿教授的“中国电影的传统文化”讲座。根本还没听我说什么就着急否定,这是现在很多年轻人的学习态度。
诚实,敬业,可爱,善良。

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连英语的ABC都还没有开始学呢,就已经开始议论起英语这个文字符号系统应该是怎样的了,这简直是怪事。你教他ABC 他会质问你,为什么是 ABC 而不是 BDE。这全都可以拿金牌。
电影所创造的形象不是人造的,所以它跟文字符号系统毫无共同之处。因为告诉大家电影不是文字符号系统那样的东西,于是就召来那么多的非难,非要把它变成与文字相通的东西不可。这是一个理解能力的问题。有人就是没有能力理解文字符号系统以外的事情。

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阿莱535
一对恋人在大街上吵架,吵着吵着又和好了

我想知道 90年的日本电视剧是怎么拍的
能否告诉我电影名字 我去找 谁知道 谢谢了

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好的,我告诉你,这里就是机械论。你满意了吧。再没有什么可说的了吧。你可以走了吧。

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以下是引用涵在2004-11-18 0:29:04的发言: 我觉得很有道理。 理论与创作之间,总是首先强调创作。 电影作为产业或者一种艺术门类或者一种视听产品,还是要经过人创造出来的。 这个创造的过程是依托技术的,如何驾驭技术不光需要有实践操作能力,还需要有思考智慧灵感等等东西。 这里强调技术是对的,但是不应该否定其他一切有利于电影产生的思维习惯学习方式。 否则,就是机械论者了。 一对恋人在大街上吵架,吵着吵着又和好了,请你用你的思考智慧灵感等等东西告诉我该怎么拍,然后我再告诉你一部90年的日本电视剧是怎么拍的,这个论坛教的就是这些。请回答我。

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你觉得很有道理吗?如你这般档次的人类会觉得有道理,因为道理在你们那里就是胡搅蛮缠.电影的创作当然是首先依托技术的,任何艺术创作都是首先依托技术的,但电影技术你懂吗,不要依靠反问我来搪塞你对电影技术的无知,就问你一个最最基础的问题你就无从回答

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以下是引用不笑`在2004-11-17 9:25:21的发言: 呵呵,想说的第一句话是我胡汉三又回来啦!! 有鉴于周老先生以我不谈实的为由把我以前的ID封了,我这里就开始谈实的。首先要解开一个迷,我是周老所谓的综合论者还是一个本体论者。答案是:我是一个反对“声、光”本体的本体论者。这样说话真复杂,可我不得不这样,因为我要考虑理解能力问题。 我看见这论坛上曾经有人说过电影的本体是“影像”,周老很认真的回答说是“光和声”,并且指责坚持影像论的实际上是综合论者,连最起码的小学知识都不具备。停了电就什么都没有了!!这是周老您的话吧。 谢天谢地,周老您知道停了电就没有电影的小学知识。那么我就再来普及一下另外一些小学知识。光和声音是物质,是在人类会驾驭“电”这种物质之前早就存在的物质。是不以人的意志为转移的物质!!人眼所看到的一切都是光,耳朵所听到的一切都是声音。这一点讲究唯物主义和具备开放空间观的周老是同意不? 好了,具备了这样的小学知识,周老师您就停电吧。停了电,光照样存在,因为我们的眼睛照样可以看见;停了电,声音照样存在,因为我们的耳朵照样能够听讲。可是电影却不见了??光和声不是都还在吗?怎么电影没有了??奥,原来周老头拔了电源开关。那么这样看来,难不成电影的本体是电? 老天爷,请原谅我的大逆不道和愚蠢吧。原来周老师举的停电的例子竟然是要告诉我“电”才是电影的本体。怪不得我这么多年的电影都白学了,让我们即可放下手中的摄影机都成为电工吧!!这样中国的电影事业才会有辉煌的一天。 可笑吗?一点都不可笑,一个分不清材料和媒介的人就会闹这样的笑话! 早在百年之前,巴赞就说电影的本体是“摄影影像”(这个本体是在发展之中的,这里暂不表述),他为什么不说是声和光?因为他具备一些简单的小学知识和简单的逻辑推理能力。他知道只有经过某些化学和物理作用,将光和声存放在一种叫做胶片的人造物质上面,并在一种叫做银幕的东西上面播放出来才是电影。人们把存放在胶片上面的光和声叫做——影像! 这就是电影百年以来一直存在的本体。这才是电影创作者孜孜以求的东西。 知道了这一点,我们才知道要练习什么样的基本功。以后我再来谈周老的本体论的另一个更实在的东西——视听思维。不过,很可能是另一个ID 了。:))) 不知道周老又要找什么理由来封我的ID,不过有一句话要告诉老周:善者不来呀。 我觉得很有道理。 理论与创作之间,总是首先强调创作。 电影作为产业或者一种艺术门类或者一种视听产品,还是要经过人创造出来的。 这个创造的过程是依托技术的,如何驾驭技术不光需要有实践操作能力,还需要有思考智慧灵感等等东西。 这里强调技术是对的,但是不应该否定其他一切有利于电影产生的思维习惯学习方式。 否则,就是机械论者了。

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王水,你不要上他的当,从他所有的发言来看,他会是懂得哲学的吗?他只是想唬人。有些认几个汉字的人以为,只要提一下美学,或哲学这两个字,那就是有学问了。

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以下是引用不笑`在2004-11-17 9:25:21的发言: 呵呵,想说的第一句话是我胡汉三又回来啦!! 有鉴于周老先生以我不谈实的为由把我以前的ID封了,我这里就开始谈实的。首先要解开一个迷,我是周老所谓的综合论者还是一个本体论者。答案是:我是一个反对“声、光”本体的本体论者。这样说话真复杂,可我不得不这样,因为我要考虑理解能力问题。 我看见这论坛上曾经有人说过电影的本体是“影像”,周老很认真的回答说是“光和声”,并且指责坚持影像论的实际上是综合论者,连最起码的小学知识都不具备。停了电就什么都没有了!!这是周老您的话吧。 谢天谢地,周老您知道停了电就没有电影的小学知识。那么我就再来普及一下另外一些小学知识。光和声音是物质,是在人类会驾驭“电”这种物质之前早就存在的物质。是不以人的意志为转移的物质!!人眼所看到的一切都是光,耳朵所听到的一切都是声音。这一点讲究唯物主义和具备开放空间观的周老是同意不? 好了,具备了这样的小学知识,周老师您就停电吧。停了电,光照样存在,因为我们的眼睛照样可以看见;停了电,声音照样存在,因为我们的耳朵照样能够听讲。可是电影却不见了??光和声不是都还在吗?怎么电影没有了??奥,原来周老头拔了电源开关。那么这样看来,难不成电影的本体是电? 老天爷,请原谅我的大逆不道和愚蠢吧。原来周老师举的停电的例子竟然是要告诉我“电”才是电影的本体。怪不得我这么多年的电影都白学了,让我们即可放下手中的摄影机都成为电工吧!!这样中国的电影事业才会有辉煌的一天。 可笑吗?一点都不可笑,一个分不清材料和媒介的人就会闹这样的笑话! 早在百年之前,巴赞就说电影的本体是“摄影影像”(这个本体是在发展之中的,这里暂不表述),他为什么不说是声和光?因为他具备一些简单的小学知识和简单的逻辑推理能力。他知道只有经过某些化学和物理作用,将光和声存放在一种叫做胶片的人造物质上面,并在一种叫做银幕的东西上面播放出来才是电影。人们把存放在胶片上面的光和声叫做——影像! 这就是电影百年以来一直存在的本体。这才是电影创作者孜孜以求的东西。 知道了这一点,我们才知道要练习什么样的基本功。以后我再来谈周老的本体论的另一个更实在的东西——视听思维。不过,很可能是另一个ID 了。:))) 不知道周老又要找什么理由来封我的ID,不过有一句话要告诉老周:善者不来呀。 既然你要谈哲学,我这里就来谈一下高中水平的哲学。世界在人类出现以前就存在的,在人的角度看来分成未知的与已知的部分,“停了电就什么都没有了”知道什么就是知道什么,这是认识论,是实事求是的。电影在你看到听到之前不是拍下来录下来的吗?就算是直播,电讯号的传播是运动依托的也是时间。电影本体就是电影存在。Cinema reality is part of exist,so do production. All subjective cognition is fragment of world. 百年前的那个时代的电影本体起确是影像,现在变了。你如果不想让别人把你当成百年以前就该入土的人,反对声光本体就不要拐弯抹角,请说出现在电影本体是什么,你的本体定义如果是noumenon,那我就不用浪费时间和你讨论了。只要你承认世界是物质的,在人的角度看来分成未知的与已知的部分,那么材料和媒介就是一体的。 之前我相信你有一定的“简单的逻辑推理能力”但是,我要考考你,你拍的电影里有个苹果,你手上现在也拿着那个苹果,我放给你电影,两个苹果你都能看见和听见了,听你前面所说我知道你不会去咬电的,你要是吃它估计是去咬胶片或者银幕磁带什么的吧。还有,你是怎么知道那有一个苹果的,如果你不知道那有一个苹果,你怎么吃。
发展文化革命运动 增强人民审美素质http://charter08.blog.163.com

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电影是二十世纪科学技术的产物,它体现了二十世纪的科学观念, 这位不笑先生连这一历史事实都不懂,他还想谈哲学呢!? 电影与传统艺术无关。 这他就更不懂了。 别瞎扯啦。

[此贴子已经被作者于2004-11-17 12:21:59编辑过]

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候车室
在我4岁上幼儿园的时候,我就有一种常识:电影是人拍的。我们研究电影,当然是研究电影这种人类利用机器来纪录声和光的东西。电影的基本元素是光和声,但并不是反过来说光加上声就是电影。周老师说停了电就没有了电影,是说听了电就没有了光和声这两个基本元素,电影也就不复存在,你这纯粹是偷换概念。 只要是以光和声作为材料来记录现实,那就是cinema。至于是不是记录在胶片上,放映在银幕上,那可不好说,数字摄影机不用胶片,你敢说这不是电影? 你所谓的影像,不是电影的本体。 可笑吗?一点都不可笑,一个借用影像概念来支撑综合艺术的综合论者就会闹这样的笑话!

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