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不懂电影发明原理者就没资格参加讨论,电影不是综合艺术,文字不是文学

请走。不服气的人可以自己设一个网页,一千遍一万遍地开除我。如果你有本事设网页的话。

我在这网上讲电影的发明原理已经讲了三年了。你如果想参加讨论,就请先到首页去看看。你不想参加讨论,首页的文章也不看,那没有人挽留你。你认为我胡说乱砍,那你可以到别处去。太简单了。 不懂电影发明原理者就不具备资格参加讨论关于电影的发明原理, 可以到首页去找. 足够理解电影是什么的了. 你说的这些话,我认为就是捣乱。请走。嫌我怒气冲天,那就请走。  

关于电影的发明原理, 可以到首页去找. 足够理解电影是什么的了.
如果还不能理解,那是智商问题。我可没有能耐教先天发育不足的凝呆症患0者。


2006年11月声明
下面删掉了不少跟帖,那是因为我们发现会员非常混杂,连小贩都有,于是在2005年初做了几次清理,把一年以上不上网的注册会员的名字全删了。其中包括并不反对电影原理的朋友,但他不再出现了。有些反对的言论是有保留价值的。但遗憾的是,这项恢复工作也只能等我有空的时候慢慢地做来。



[此贴子已经被作者于2004-3-18 8:39:16编辑过]

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SOLO,请教一下什么是自然科学方法论,他对讨论电影的本体和创作起到什么必要的作用。

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大概又溜了. 大家可以看到, 又是一个没有具体货色的人. 买空卖空. 质问之下, 他就走了. 又是一个综合论者. SOLO的贴文:不懂自然科学方法论的人也没有资格参与讨论, 周周就是一个! 在大家的质问下,SOLO一去不返,十天过去了,他也没有胆量再回来。中国这种渣滓太多了。INTERNET是一个显原形的场所。只要谈具体的,综合论者是回答不上来的。 角斗士 让还抱着"视觉残留"的人被淘掉得了,别提了,耳朵都起螀子了。

[此贴子已经被作者于2003-8-8 15:28:37编辑过]

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破灭!——写给各位

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浪跡的发言:
我想这位SOLO只是再上网时,用一种最最闲散的心态说出此话。你们没必要又是理论,又是定理的去攻击他;何况不能因为他这一句话,就武断称其为“中国渣滓”。如此狭小气量的一帮艺术创作者很难在艺术上有所作为,因为艺术本来就重于“百花齐放,百花争鸣”。更何况,走自己的路让别人去说,一直以来就是做学问,甚至做人的准则。老是在乎别人无端、无聊的语言,哪还有什么心思去考虑深遽的问题?这种心态和行为更适合一个市井小贩。



我们这里没有搞艺术的, 我只是一名小学教员. 我这里是课堂, 不欢迎那种闲散的心态来课堂里说话.
我在乎的不是他对电影的认识, 而是他在这里搅乱视听.
而且在研究电影的发明原理时会有百花放吗? 请问你知道另外一个电影的发明原理吗?
另外什么叫百花齐放, 我不明白. 我觉得"百花齐放"是胡说八道, 从1949年到现在,什么时候出现过“百花齐放”啦。说出这句话的人的真实目的只不过是为了抓右派.
我对电影学院没有"发牢骚"这又是在为综合论找稻草. 我从来都是公开和直接批评北京电影学院. 而且不同意的可以反驳. 用综合论来毒害青年的人为什么不可以批.不仅可以批, 而且要狠批,哪怕他们是什么大教授, 照批不误,那叫发牢骚吗?牢骚是什么意思,你知道吗?. 我也欢迎你来批我. 从理论上来批, 不是这种不负责任的感想. 另外我们的理论全都是实的, 反对我们的人倒是虚无飘渺的, 你的发言就是虚无飘渺的.你有一句实话吗?我们全都是实的. 至于那些所谓的网友, 连发明原理都不肯接受的, 还有什么好说的呢。一个小学教员对于拼音的错误从来只给零分.
你当然会感到失望. 对于邪说我们一向不留情.综合论在大陆中国横行了将近一百年了. 该狠批的时候了. 再强调一遍, 对于邪说我是不留情的.
能批综合论, 那是最有远见, 有最大的度量的人. 综合论的封建堡垒终于在这里被我们攻跨了.
我们会使一些人感到破灭, 感到流离失所, 在所难免.
你为什么不提那些"津津乐道."想给人扣政治帽子的人啊,你是第三个想在这里扣政治帽子的人了.你也是急得跳墙了.你挡不住这股想要真正认识电影的力量.

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你也是爱憎分明, 对于那些想给研究电影实质的扣政治帽子的人, 你是一句话不说, 对于反击这帮别有用心的人的反击, 你却是耿耿于怀, 百般地诬蔑.也想继续扣政治帽子. 我们这里的小人们至少还没有卑鄙到象你那样要用政治帽子来进行陷害. 我们还没有可怜到那个地步.
你太卑鄙了.
最卑鄙的就是在理究词拙的时候给人扣政治帽子, 这也是你的职业病, 我领教过五十多年了, 劝你少来这一套无耻下流的行为..
周周

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饿不死:
什么叫电影中的自然科学方法论啊???第一次听说???


jiangcong
自然科学方法论我想是不是说的自然辩证法的研究方法。
我们学校的哲学系研究生阶段有人招收自然辩证法。
中国也没有几个人能真正弄清楚。
最好到德国去学习

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这种人踢出去就行了 让他在这胡缠 浪费大家的时间

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有一些人在网上对我的作风发表了很不得体的意见,甚至是很不客气的意见,使人感到很可笑,但是这完全不怪他们,从他们提的意见来看,他们根本不知道原理和理论是两个完全不同的概念,大概他们在学校里根本没有人教过他们。原理是一个事物的客观系统,用最简单的化学道理来说,水的客观系统是氢和氧的化合物,而且是二氢一氧而不是二氢二氧,那又是另外一个系统。系统是若干元素的化合,而这种化合物的功能是在那些元素进入这系统以前所不具备的。关于系统的定义可以去查字典,按理来说一个字典不是词典更不是百科全书,就应该对系统有一个准确的界定。客观系统意味着不是这个系统就没有这个功能,去掉其中一个元素它就不成其为这个系统,客观系统里没有可有可无的东西,再拿水来作例子,氧这个元素和火的关系是助燃,氢这个元素和火的关系是可燃,但是二氢一氧和火的关系是灭火,不过到了二千度高温的时候这个系统分解了,又成了助燃和可燃。这就是二氢一氧这个客观系统的特性。 另一方面,水的客观系统是这样的,但是有人认为这个泉水里的水是圣水,可以治病,这是对水的认识的一种主观系统。但是它没有失去它客观系统的功能,圣水也有救火的功能,在两千度的高温它依然能助燃。有人认为水有害,它经常造成水灾,水会把人淹死,这是他的主观系统,有人认为水有利,人需要水,任何生物都需要水等等,但这些主观系统都必须是建立在客观系统的基础之上的。 电影的客观系统就是它的发明原理,只有当你另外发明了一个什么可以起同样功能的东西,那你才能打破这个原理。那么那些说我专横的人,说那些认识到原理的人是群起而攻之的人,是不是已经发明了另外一个什么东西呢?比如说,飞机最早用的是活塞内燃机,这是那时飞机动力的客观系统,但是后来涡轮喷气机的客观系统取代了活塞内燃机,虽然依然都是飞机,但是动力客观系统变了。 我们自认为自已都是庸才,我们不可能打破这个原理,在找出另外原理来发明一个能起同样作用的东西,所以我们只能去认识这个原理,去理解这个原理,去用这个原理。你不是庸才,你根本没有必要写文章反我,你也不需要靠说来反我,拿出你发明的东西来,就可以打得我体无完肤,打得我抬不起头来,你有吗?你也没有。那你凭什么一边在用以这个客观系统为基础的电影,一边在反这个客观系统呢?岂不可笑,可悲。 再说一遍,我是个庸才,我不可能发明另外一种客观系统,我就认这个客观系统。在这个客观系统上,你说什么都行,我是不会让步的,所谓群起而攻之是因为有更多的人明白了这个客观系统,所以他们能够参与讨论,这是一件大好事。两年前,可悲的是,对这样一个受大众欢迎的客观系统,我却有孤军奋战的感觉,现在我感到高兴的是我再也没有这种感觉了。看到有人发言,对这个客观系统讲的那么透,我打心眼里高兴。它已经不再是一家之言了。 希望大家能够把主观系统和客观系统的关系分清楚,这才是真正的科学研究的起点,不是谁大喊一声,抢先一步提出了“科学研究”的口号,就懂什么是真正的科学研究了。而综合艺术论是没有任何客观系统为基础的一个主观系统。

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有时我很严格,因为这里是课堂。我这里就是不容“玩网”的人。你可以随便说两句,可是会产生恶劣的影响,所以即便你溜了,我还得批你的观点。不是批给你听的。是给大家消毒的。

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有人以为,汽车的发明原理是重要的,但不是必要的, 内燃机的原理是另一层面的东西,现代汽车的制造已经离内燃机的原理很远了。 中国电影电视的创作,从一开始就离电影的原理很远, 现在更远了。 中国电影电视创作是完全另一层面的东西。

怎么没有一句实在的话呢。真是非驴非马。

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说得好.驴就是驴,马就是马,有些人非要让人驴马不分,以前让那些人搅活有点怀疑,其实驴马不分的只是他自己.现在彻底明白了.多谢周老师的网站所言.
无中生有,有中生无.

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我觉得,有的时候看似很肤浅、不应该细细考虑的东西,如果仔细想想也许会获得很珍贵的、别人不易发觉的东西。

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周老师的个人主页讲得很详细:http://www.zhouchuanji.net ,你先看一看这个原理,然后也就知道了,自然,也就可以参加讨论了。

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[周老师的回帖]

以下是引用天生杀人狂在2003-10-13 10:04:26的发言: "不懂电影发明原理者就不具备资格参加讨论",呵呵 那就请周老师先讲讲这个原理,然后俺也就知道了。自然,也就可以参加讨论了吧。
以下是引用天生杀人狂在2003-10-13 11:07:41的发言: 呵呵,这个俺早已学习过来了。俺到是专门做技术活的,却喜欢听人胡说乱砍,:)
以下是引用天生杀人狂在2003-10-13 17:45:37的发言: 周老师话说得太大了,呵 俺也给一群小朋友(学影视传播的)开了一门关于电影的课,俺一开始讲的正是“电影是什么”,黑黑。真的不是表扬自己。 不过俺是做FLASH起家的,技术工人而已。
你是在捣乱还是思想短路,电影的发明原理就是幻觉。既然你“开了一门关于电影的课....讲的正是“电影是什么”",为什么还让我来给你讲。那么你讲的是什么?这冲你这两句话,这话也不大。 这里不合适你,你还是到别的地方胡说乱砍吧。

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我在这网上讲电影的发明原理已经讲了三年了。你如果想参加讨论,就请先到首页去看看。你不想参加讨论,首页的文章也不看,那没有人挽留你。 你认为我胡说乱砍,那你可以到别处去。太简单了。 不懂电影发明原理者就不具备资格参加讨论 关于电影的发明原理, 可以到首页去找. 足够理解电影是什么的了. 你说的这些话,我认为就是捣乱。请走。嫌我怒气冲天,那就请走。

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周传基老师您好: 我以前在戏剧学院读书,是徐枫老师的学生。徐枫现在法国进行进修访问,得知您在重庆办学,委托我向您问好,祝您身体健康。 我现在北电导演系记录片专业学习。刚刚转向电影,还有很多迷惑不解的问题,向您求教。 首先,我对您坚持的电影教育中“本体论”先行的观点很赞同。其实在我们国家各门类的艺术教育中都存在这样的问题————“素描”底子都没打好就忙活着玩立体主义了。这几年不断有所谓“先锋”、“前卫”涌现,其实质不过是些毫无根基、哗众取宠的“伪先锋”罢了。所以,整肃学风、练好基本功是包括电影艺术在内的所有门类艺术教育的当务之急(而不是看学校添置了多少数字设备)。 但同时,我也觉得将基本功训练和情感内容表达截然的分开也未必是最好的教学方法。技术工种和艺术家的区别不正在于此吗?我是“作者论”的拥护者,所以我觉得不管用任何的名义来阻止人自由表达都是不人道的、与艺术背道而驰的做法。而且,即便是基本技能的训练和培养也不是个无机的,一蹴而就的过程。恰恰相反,人们在表达受阻后才更迫切地要改进表达方式,不是吗?

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情感表达是没有办法去教的,我赞同这一点说法,就算是生活中,当某人遇到悲伤的事情时,有人告诉他你应该哭了,这是表达悲伤的方式,好象是很多余的。

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我们能看电影的确依靠的是幻觉,因为暴光在胶片上的影像是静止的,而我们看到的却是运动的,为什么?靠的就是幻觉里面的一种——似动幻觉,这一点在首页“电影电视与心理学”里面有着详尽的说明,所以请您先弄明白这里讲的是什么再来高谈阔论也不迟,况且电影这东西光靠高谈阔论是起不了任何作用的,得动手。 另外不明白的是什么叫:“高IQ的人总有一点点怪皮。俺好象也有一点吧”,难道智商高的人的皮肤不同于正常人吗,那我有救了因为这两天脸上正起癣呢,不抹皮炎平了因为我的智商急待提高呢

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[周老师回复machine贴] 你缺少传播学的知识,电影是一门崭新的艺术,跟传统艺术完全不同。电影首先不是艺术,它是一个复制机器制造出来的东西。它跟内燃机一样(已经不能算做是比喻了),有一个机器的原理,文学没有发明的原理,戏剧没有发明的原理,绘画没有发明的原理,音乐没有发明的原理,它们只有规律,但是没有原理,可是电影有。不同媒介有不同的表现形式,因此对这个发明的机器,你必须首先了解它的原理。 你去看看JACK先生的发言,正因为他不懂原理,所以谬误百出。你也有类似的错,你有从毛泽东到莫扎特的光盘吗?它贴近音乐吗?它贴近文学吗?它贴近戏剧吗?它贴近绘画吗、还是它不仅是贴近,而是离不开电影的发明原理----幻觉。本来电影的间歇运动就自动地带来了运动,可是懂得电影的人是进一步有意识地在运用这个幻觉,这句话我估计你暂时还不完全弄得明白,你离真正懂得电影还远着呢。我这里讲了五天的课,也就是三十多个小时的课,我估计其中大部分的道理你还不知道,可是听课的一百多人,大多数认为很有用。我讲的是原理,我认为你需要耐心地,认真地研究原理,再下结论。 我在这里跟你讨论,已属例外。

[此贴子已经被作者于2003-10-19 12:53:20编辑过]

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实践是检验真理的唯一标准.去动动手,做一做.就全明白了.画面是画出来的.歌是用嗓子唱出来的.即使嫖妓也要用你的棍棍捅她的洞洞.还要捅一会儿.不至于连这些都不明白吧.否则活着会成问题. 千万不要把艺术拿来贴脸.在我看来,什么都不懂的人,往往特别懂艺术.标榜为艺术特能蒙人.中国现在的艺术大师比菜市场摆摊的还要多.甚至还出现了"艺术皇帝"."艺术皇后".就连我门口卖煎饼的老太太.在递给我时说,她摊的煎饼具有残缺不全的美.是艺术品.我还能不高兴吗.花一元钱买早点居然还是艺术品.可这个艺术品那个难吃呀.还缺一块儿.真是蒙人没商量. 有了这个经验,以后一听到艺术,就想起了摊煎饼的老太太......
无中生有,有中生无.

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你叫他小朋友,我该叫你什么呢?既然你学过三年的心理学,那你应该看出来,傍晚所说的幻觉里有毛病,你看出来了吗?
以下是引用傍晚恐惧症在2003-10-19 3:26:58的发言: 我们能看电影的确依靠的是幻觉,因为暴光在胶片上的影像是静止的,而我们看到的却是运动的,为什么?靠的就是幻觉里面的一种——似动幻觉,这一点在首页“电影电视与心理学”里面有着详尽的说明,所以请您先弄明白这里讲的是什么再来高谈阔论也不迟,况且电影这东西光靠高谈阔论是起不了任何作用的,得动手。 另外不明白的是什么叫:“高IQ的人总有一点点怪皮。俺好象也有一点吧”,难道智商高的人的皮肤不同于正常人吗,那我有救了因为这两天脸上正起癣呢,不抹皮炎平了因为我的智商急待提高呢
以下是引用天生杀人狂在2003-10-20 10:42:26的发言: 这位小朋友要么是头脑不善于转弯要么是过于想讨好周老是吧。就不要给我讲心理学了,俺好歹也真二八经糊弄个三年心理学。至于我东美东国手,这一点无需你来下结论。你害怕傍晚,可能更害怕夜晚吧,电影在黑暗的时候放,环境跟傍晚和夜晚差不多,你怎么看呢? 怪皮不懂,该懂怪僻吧。但我就偏要写成那个皮,皮者,表面也。现在懂了吗?皮炎平继续磨吧,嘿嘿。

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什么毛病?是不是“而我们看到的却是运动的”这句话说的不对或者至少是不严密? 另外郑重地提请36楼的人请您注意您的措辞,周老师和大多数人拿这里当作课堂,试想你在上课的时候也会对老师和同学们说出那样的话吗?自从接触网络很多中国人的表现让我感觉网络好象是一帮乌合之众撒欢撒野撒泼的地方,比如像35楼那位的表现。但这里不是,至少在我看来您所说的话是下流的,您不希望让别人这么认为你的为人吧,或许言重了,一家之言。

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我诚认我的话中一句措辞不妥,在此我向各位深表歉意.发出去有点后毁,但已无法修改. 我主张要少一些"道德"评判,多一些实证工作.以科学的态度和方法,而绝不要以"道德标准"为指导.来作一些事情.要抱一种开放的,博大的心态,而不是封闭的,狭隘的小天地. 说这些都是无余的,还是多多实践吧.
无中生有,有中生无.

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你误会了,我只是想考验一下你的三年心理学学得多么的逻辑清晰,可惜你露马脚了。 傍晚恐惧症说的是对的。 你根本不懂幻觉。
以下是引用天生杀人狂在2003-10-23 16:10:02的发言: 那位小朋友的概念不清逻辑混乱,可不该我来说。那时你的职责。

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另外,请收起你的江湖习性,这里没有老大。

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哎!在这儿守了一上午没见什么动静,下午这才出去了一会儿就给错过了,又溜了一个,都记不清楚这是第几个了,这一个明显是来捣乱的不同于其他那些对电影本体认识不足的人,跟这样的人谈逻辑是浪费心思,因为这种人压根就没有逻辑,就是有也就一条:胡搅蛮缠。 周老师说要对批这种人乐此不疲因为这样对我们也是一种锻炼提高,恕我直言,我没感觉到提高,凡是来捣乱的哪一个不是仅仅用电影发明原理就能戳穿他们嘴脸的?我们论战的水平也就停留在这个档次上。

[此贴子已经被作者于2003-10-23 21:48:31编辑过]

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如果连电影的发明原理都没有搞懂,是不是再去读三年心理学再来。 怎么吹牛的人那么多? 我们担心你连综合论的毛病在什么地方都说不清楚。你对综合论的批评,直到现在没有一句实的例子 。我们确实不知道你在批什么。七只知道你在跟承认电影发明原理的人的搅个没完。这有意思吗? 夜 指出的是对的。

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杀人狂这次还受累板起脸来说话了,样子倒是怪唬人的,可充其量还是授人以柄。正像周老师说的,有些人很是会看上一两本书背上一两段来借以唬人的,杀人先生恐怕连这点耐心都没有,直接抄袭了一两个名词就以为能抵挡一气了,殊不知更露了马脚。 不是说似动幻觉是万能钥匙,而是弄懂似动幻觉是在这里讨论其他一切的前提,因为你至今还弄不懂所以我们就没有办法跟你讨论下去。 不是说似动幻觉是万能钥匙,而是所有这些个捣乱的仅仅用似动幻觉就足以戳穿他们的嘴脸了还不仅是学术上的嘴脸(真奇怪,似动幻觉还有这功能,恐怕只有在这个国家才有这样的“奇观”),所有不懂这个最基础原理的人无不是故意绕开这个话题或者逃之夭夭。 请这为杀人狂先别绕,先回答我的问题:为什么暴光在胶片上的影像是静止的,而我们看到的电影却是运动的?回答得了吗?先去守页找到答案然后抄在这里让我看看,也算你有资格跟我讨论。

[此贴子已经被作者于2003-10-24 12:23:19编辑过]

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何比呢?不如你给我们这些后进生讲讲道理,道理讲清楚不就什么都明白了嘛,求知中....................

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就是啊,何必呢,弄的这么花里胡哨,防止疲劳吗,不不,不会的,我们都饶有兴趣地看着呢,您的技艺可比草台班子强多了,可是能来点新花样吗,来这里跳梁的多了,都是这一套,看久了大家会腻的。 枣总是挂在那里,就看您有没有力气蹦起来够着了,问题还是这个问题:为什么暴光在胶片上的影像是静止的,而我们看到的电影却是运动的?回答得了吗?先去守页找到答案然后抄在这里让我看看,连这点能力都没有?那就不能怪您了,handicapped mind嘛,总不至于欺负人家吧

[此贴子已经被作者于2003-10-24 14:32:10编辑过]

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以下是引用天生杀人狂在2003-10-24 17:36:56的发言: ...................就是,在参与这个贴子之前,我不知道周老把“幻觉”称之为电影“发明原理”,也不同意这样的称法,这个我已经说过至少两次....................
天生杀人狂,能给讲讲为什么你不同意这样的称法吗(还是只是参与前不同意)[求教中................],具具体体地讲道理难道不是胜过一切口水战吗?

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怎么?又改β运动了?我记得上次你可不是这么问的 以下引天生杀人狂2003-10-24 13:32:54发言:我就先向满意女士请教几个问题吧,能给讲讲Ø现象吗?(53楼) 以下引天生杀人狂2003-10-24 17:36:56发言:我就问一个周老曾讲过的东西:你知道什么叫“β运动”吗?满意小姐,如果你答不上来,就趣问问周老吧。(58楼) 请天生杀人回答这是怎么会事 碳丸儿:我们这里在跟天生杀人狂先生讲述电影发明的原理,可没想到竟然这么难,不知道不懂得就算了,可令人匪夷所思的是他的态度还如此蛮横。电影发明的原理在首页文章里有,如果你感兴趣请先阅读一下首页的文章,恕我武断这些文章可能对你对电影的认识是一个冲击,然后你就会明白这里的讨论为什么这么热闹了。

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我不同意你的观点!

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你就知道汽车外型设计师就一定不知道发动机原理?!太好笑了吧~~但凭这一点就说你懂电影?!神仙~~~~只能叫你神仙了~~~ 我是200174018号的学生~!以后就叫我什么都完了℡好了~~~
地藏菩萨本愿经卷上:无间有三,时无间,空无间,受着无间。犯五逆界者,永坠此狱,尽受终极之无间。如是等辈,当坠无间地狱,千万亿劫,以此连绵,求出无期...... 我是200174018号的学生

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