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(待续)

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姚老师,你的那个在校大学生大概连艺术发展史都不知道吧。音乐,舞蹈和绘画和表演都在文字之先。艺术发展史是先演出艺术,然后是再现艺术,现在是纪录艺术。在他心目中的音乐大概也就是那带歌词的唱的歌吧。是不是请他谈谈recitatif.

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我不记得那位浪迹天涯先生在讨论这个问题的时候用过什么实例没有。

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回复 23# 的帖子

周老师,那个“在校大学生”显然是没有搞清楚艺术发展史的问题、其次是没有搞清楚属性的问题、再次是没有搞清楚也不可能搞清楚什么是文学性的问题。什么都没弄清楚呢,就谈起什么哲学研究是的一般规律、艺术研究的是共性来了。结果,我给了他三个实例:一个是音乐、一个是绘画、一个是电影,让他从中找出文学性来,他是避而不谈。反过来,他让我谈。我给了他一句:我谈不出来,因为绘画、音乐、电影中没有文学性!最后,他被逼急了,骂开街了。我已经把他清出我在时光网的电影是什么的群了。一个“在校大学生”愚昧到这个程度,实在是让我吃惊,真不知他是怎样混到大学里来的。但想想,也不能怪他,他的老师也没有搞清楚一些常识的问题。比如,当我们说文学性的时候,指的是文学特有的本质属性;当我们说电影性的时候,指的是电影的特有的本质属性……否则,就没必要分什么文学性、音乐性、绘画性、戏剧性……在我接触过、交流过的文学教授中,没有一个把文学性说清楚的——大家用的,全是童庆炳主编的《文学概论》里的什么虚构性、象征性、人性……

[ 本帖最后由 njyaoxy 于 2009-1-12 02:26 PM 编辑 ]
电影小学:http://www.mtime.com/my/191931/

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这几天看江苏卫视的电视剧:《艰难爱情》《一个女人的史诗》,发现都是讲故事的形式,但是还蛮好看,特别对于没有文化的我、我妈、我奶奶来说。这让我突然有了这么一个想法:是不是有那么一种电影只要把文字转换成视频格式也有点意思的呢?且就当是看小说一样看一个没有什么动感的电影不还是挺吸引人的嘛?

视频格式的文字,这种形式的电影肯定有文学性。。。

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要说文学性, 先要回答什么是"文学"
文学我自己看法是文字和语言的组合,对阅读者和听者(别人读你听)产生产生的心理上的形象联想, 读和听的人必须掌握对应的语言文字,至于什么人性,象征性都是越扯越扯不清楚

英语我听不懂看不懂,那么一本英文小说书和听人读英文诗歌,是对牛弹琴,只看见符号和听到声音,听不懂读不明, 这个文学作品无法作用于没有该语言经验的人
电影不是这样,不需要懂语言文字经验,看就行了,只需要视觉听觉经验
音乐也不是这样,所有听觉正常的人都能听,悦耳动听

那么文学的特性:
1.对懂该文学作品所使用的文字语言的人,才能起作用
2.该文字的组合能符合语言描述经验能唤起心理上的形象联想
文学的特性就是懂文字并被该文字组合唤起形象联想

那么电影怎么来获得这样的特性,记录的影音在线播放出来,实实在在的看到怎么还联想?
电影中是镜头组合的视听效应,"功夫熊猫"那个五溪指没看到点下去,下一个镜头的大场景爆炸心理补偿了点下去的感觉,这个文学上用对应的描述应该得不到这样的效应

[ 本帖最后由 V37 于 2009-1-13 02:24 AM 编辑 ]

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操控器里有了宇宙之后  主人就等待第一个见面的人

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电影是电影,文学是文学,为什么非要在电影里找文学,为什么不到文学里去找?
请问,谁能告诉我,文学里有没有电影性?

另外,到现在电影综合艺术论在中国横行了将近一百年,可是从来没有人告诉我们搞电影的人,文学是什么,戏剧是什么,音乐是什么,绘画是什么。如果不知道文学(戏剧,音乐,绘画)是什么,那又从何知道电影有一个不知道 是什么东西的属性呢?
没有人来领赏是必然的。因为他们也知道,在他们在对文学性作出一个合理的界定之前,还先得告诉我们文学是什么。他知道吗?他当然不知道。所以文学性是由一帮什么也不知道的人提出来唬人的东西。不巧碰上我们这些不吃那一套,什么都得问个究竟的人,也就是皇帝的新衣的那个最后的孩子,“那皇帝是光着屁股的!”完了,什么都完了。

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你说得对,就是Vorkapic 早就说过的(请到我的首页去看他生前写的那篇电影学生必读怕文章《走向真实的电影》),有人只利用了电影摄影机的纪录功能,就跟留声机一样。你是通过这个纪录机器在欣赏小说,话剧,绘画和音乐 。

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姚老师,他开始骂街了,你为什么不把他保留住。这非常说明问题,讲究文学性的人最后的理论根据大概都是“口含生殖器”。大概这也是一种文学性。你为什么不留着。太可惜了。

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满意老师,请你帮忙把这一贴子跟那个悬赏的贴子合成一个。这里面有许多说明电影表现手段的实例,对大家都有用。谢谢

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满意老师,这也与前面的文学性合并。

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