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候车室

请大家看看这个mv里有没有剪辑

苹果ipod的广告,在电视里看不出。于是在youtube上看到了,不过没太注意镜头。今天在土豆上又看到了,于是仔细看了一下,突然发现这是一个镜头拍下来的mv,这很少见。不过也有比较让人匪夷所思的地方,开头和结尾,除了feist以外,其他人本身是不是在那个空间里的呢?这里到底有没有剪辑呢?

[ 本帖最后由 乾九三 于 2007-12-12 10:23 PM 编辑 ]

候车室
可能是用了停机再拍,剪辑点就是镜头跟摇过来后feist站在镜头前摆了一个pose,在这里停机,伴舞的上来在她身后呈一条纵深直线重叠在一起,就像中国的千手观音那样,然后开机继续,人物从她身后出来,剪辑点应该是她嘴不动时的一两格。
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候车室
这样看其实是用三个镜头,不过不知道用摇臂拍的那段旋转的舞蹈场面中间剪没剪,我觉得如果那里也剪过的话,剪辑点就是从平视到俯视之间的几格。
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候车室
没看出剪点来,我估计:可能是舞台的设置造成的。一行人在舞台降下去了,这个时间是完全够的。开始的是舞台升上来的,也有时间。

这个搞的好玩。出画入画的,挺舒服。
电影小学:http://www.mtime.com/my/191931/

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候车室
这是一个镜头完成的。用了一个比较好的摇臂而已。也没有停机拍。

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候车室
如果没剪过的话,那可能就是用前景唱歌的人遮挡住了她身后一排的伴舞,然后摇过去,后面的人再跟着歌曲的节奏依次出来,前景的feist一直在唱,也有动作,比较吸引观众的注意力,片尾突然消失的人,可能是侧身站成一排然后再蹲下身去,这样在feist谢幕鞠躬时后面的人就看不到了,不过我觉得要是那样做的话,在调度上一定要配合得非常默契,比较麻烦,如果用停机再拍,两个镜头就可以做出来了,第一个镜头是从门口走来,摄影机跟摇,做完一段动作,(片头和片尾可能是用了一个镜头,因为feist在画面中的位置一致,动作也一致),之后停机,然后伴舞的人在她身后站好,开机再拍,在同焦距同位置feist再重新做一遍上镜头的动作就可以了,在她做动作的同时,伴舞的人依次出现,最后再依次在她身后消失,在这里剪开,最后把她一个人做同样动作的镜头放在片尾。
有恒为成功之本

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候车室
放在PRO里拉一遍,找不到剪辑点。如果是停机再拍的话,应该能看出“跳”来。可是我没看出来。

不过,它这个调度很好玩。想法也挺好玩。可以学学。
电影小学:http://www.mtime.com/my/191931/

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候车室
有部分因该是扣象的  那女人没影子

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候车室
一格镜头拍摄完!
1。完全拍摄的可能:
使用的是广角,很容易作到遮挡后面的人群
结束时:
feist往前走,摄像机跟,后面的人由于广角完全能位于feist的躯干部分遮挡的区域
开始时:
注意靠feist最近时,摄像机器下面有足够的空间给人猫着腰跑到feist的身后,而不被摄像机机发现,我测测量一下有2~3秒时间,显然不够8,9个人过去,那么可能放慢节奏拍摄,比如放慢四倍,反正是按节奏来跳舞,最后再加快到歌曲的正常速度,配正常速度歌曲
,另外可能身后放有起落的升降板
2。纯绿底扣像
纯绿底拍摄,再合并到实拍背景,反正控制摄像机完全是设定的电脑程式,可以精准重复摄像机轨迹,这样人物跑到身后的过程可以被扣掉:

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候车室
"注意靠feist最近时,摄像机器下面有足够的空间给人猫着腰跑到feist的身后"
从摄像机画框外的空间跑到身后,应该不太可能,镜头始终带着地面的部分。
慢速拍摄,表演的速度也要相应有变化,与正常速度拍摄结合起来的衔接点在哪呢?
如果是扣像,有可能,但应该不是全部都是扣像,那么就有个问题,在那个或者那些地方把扣像的内容和实拍的内容结合起来的呢?

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候车室
另外补充一点,不应该排除同期录音的可能。至少声音有明显的空间感,大家一起唱,一起拍手都是如此,有回音。

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候车室
反正是花了心思搞的作品.值得好好研究.

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候车室
方法有种种,没有人能限制谁。剪辑从广义来说就是是一种编辑工作。一个镜头完成也是一种编辑工作。狭义来说就是把一系列镜头以最好的方式,或最坏的方式连接起来。如果是一个镜头完成的,那就不必去找什么剪辑点。很简单。如果有人觉得这个镜头拍得非常好,那就研究研究。不一定要考虑剪辑点。

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候车室
看了三遍,继续研究。感觉非常流畅,有新意

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候车室
从一开始进来到镜头往左右的过程里 还参杂着镜头仰拍 也许还有推拉 镜头仰拍的过程里应该是有意识的躲过了伴舞者 这和老师在讲解日本电影时 好像有个女鬼从无到有那个镜头 一样的原理
大家可以看看 从左往右摇的过程
You put everything into cinema,and cinema is not cinema.

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候车室
“老师在讲解日本电影时”
这段讲解有视频么?还是论坛里的文章?
不同的认识能力,有不同的认识对象,我以赞同的态度思考!

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候车室
论坛上找欧阳,日本民族电影风格(上下)

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候车室
原帖由 tod0501 于 2008-2-21 10:15 AM 发表
论坛上找欧阳,日本民族电影风格(上下)

谢了!
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候车室
这个MV里没有传统意义上的剪辑,至少可以不用。简单说来,这是一个用两条摄像机运动轨迹相同的镜头合成的:第一条是演员和feist跳舞,feist走入大厅时,场内已经站着几个演员;在她鞠躬前所有演员从feist身后划过;第二条是用上一条的运动轨迹拍摄的空无一人的大厅。然后后期通过手绘遮罩将不应该出现的人去掉,替换成第二条拍摄的画面。

需要注意的是,这应该不是用蓝绿幕拍摄的,蓝绿幕的作用一般是抠出人物并替换掉背景,解决不了摄像机运动的问题;而这种是为了取出运动镜头中的人物或者其他运动物体,再把他们往实景里合。两者有些类似,有时一起使用,但本质上不是一个东西。

PS:有了这种玩意摄像机的纪录属性也靠不住了,河蟹掉镜头里的某人某事易如反掌了

[ 本帖最后由 zementary 于 2008-3-12 03:44 AM 编辑 ]

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zementary,什么叫"有了这种玩意摄像机的纪录属性也靠不住了"?难道你通过后期,摄象机就不是记录了?你再怎么后期做,摄象机拍摄也都还是记录.
光  声  时  空

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候车室
稻草人说的这一点是对的,动画依靠的是似动现象,但是动画电影也依靠电影的记录功能,只不过他记录的不是电影记录的真实现象,他记录的是动画画好的一幅幅画。可是三维出现以后,他可以模拟对现实的记录。因此,现实记录的逼真性就出现了混乱。观众还要去分辨这是真的还是假的。现在我自己在看影片的时候,有一些镜头我就要去分辨,是直接的记录,还是三维造的假。三维造的假如果是一个人的话,那是很容易看出来的,但是,当你去分辨的时候,他已经影响你去欣赏那个作品了。我估计比较了解电影的人都会遇到这种情况。如果我看到那种假的动作,而把他当真了,那就像我居然买了票,花了钱,到马戏团里去看三维动作,我不成了一个傻E了吗?好在我个人一般不看那种需要动用三维的影片。有了光盘之后,有些大片,在光盘里,除了可以看到本片以外,还可以看到一些 features 及花絮,而在那花絮中,制片人或导演,总要强调,某某段落是真拍的,不是三维。估计这些话是对美国和欧洲的观众说的,不是对中国观众说的。看来中国观众是喜欢到马戏团里去看三维的。

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候车室
有人说三维做出来的人可以跟真人一样都分辨不出来了,那太好了。我就去拍一个真人,这个镜头我用一分钟和几元人民币就拍完了,然后我告诉观众,这是用三维做的。
        讲一个故事,考试的时候,那位主考官亲临现场,严格规定,下课铃响之后再交来的卷子就不收了。有一个学生硬是下课铃之后才交的卷子。那个学生盛气凌人的问老师:“你知道我是谁吗?”那老师回答说:“我知道你是谁啊?”于是,那个学生就把自己的卷子塞到老师手上的那一搭卷子里就走了。老师也不知道他是谁。是不是跟现在做三维一样?

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候车室
动画和电影的的区别是 电影是记录,画面里呈现的都是现实世界中真实存在的东西。但动画的画面却不同,它是画出来的图画,而绘画本身就是主观的,再怎么样也没办法逼真,能有摄影机拍得东西逼真?有些人居然还用三维动画追求逼真效果。在电脑上花了好大功夫做了一个三维的苹果,还不如买个苹果直接用照相机拍张照片来的逼真。《谁陷害了兔子罗杰》的动画导演在他写的动画基础教程的第一章里就说过:动画不要做摄影机能做的,要做摄影机不能做的。

[ 本帖最后由 allen 于 2008-3-13 10:46 AM 编辑 ]

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候车室
原帖由 zementary 于 2008-3-12 03:24 AM 发表
这个MV里没有传统意义上的剪辑,至少可以不用。简单说来,这是一个用两条摄像机运动轨迹相同的镜头合成的:第一条是演员和feist跳舞,feist走入大厅时,场内已经站着几个演员;在她鞠躬前所有演员从feist身后划过;第 ...

你的意思是,后期在时间线上,用两轨叠加,然后用遮罩去掉某轨中不需要的部分么?
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候车室
还是研究如何用常规的手段达到上面的效果比较实在。在时光网上,有个人把后期的特技看得比命还重,动不动就来这个:你懂特技吗?你知道特技对于电影的价值和意义吗?可是,当你讲视听效应的时候,实例摆在他面前的时候,他不吭声了。

还是周周的话:苦练基本功,打得扎扎实实的。特技,先一边去。
电影小学:http://www.mtime.com/my/191931/

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候车室
原帖由 稻草人 于 2008-3-12 10:34 AM 发表
zementary,什么叫"有了这种玩意摄像机的纪录属性也靠不住了"?难道你通过后期,摄象机就不是记录了?你再怎么后期做,摄象机拍摄也都还是记录.


关于记录属性我可能是理解有误吧,但是只是觉得用这一类特技制造出的影像其实是违背基本物理规律的,但他又能处理得不露马脚,使之超越了一般人基于现实经验的判断。就好像变飞机变自由女神的魔术一样,这种东西会给人造成一种“现实”是如此高深莫测的错觉,这种“全新体验”的错觉可能会让人变得轻浮,当大多数人放弃形而上的思考转而追求各种“体验”的时候我总觉得不是什么好事。而且,当媒介能够随意修改影像所记录的内容的时候,把一堆看似真实的物体轮廓拼接成他想要的某种意义的时候,那么记录经验世界的真实是否就已经变质了?或者成了说谎者的同谋??

[ 本帖最后由 zementary 于 2008-3-14 03:28 AM 编辑 ]

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候车室
在作为这种娱乐来说的影片,使用后期或者三维等手段并不影响什么,观众也知道是假的,只是作为消遣来看待他.至于你说的真实记录的问题是新闻和记录片必须遵守的.这也是个为人的道德问题.国内的新闻记录搬演作假的比较多.你可以去记录片栏目里多看看.
光  声  时  空

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候车室
其实...这用MOCO很容易做到,而且这MV里有这么多复杂的摄影机运动~应该也是用MOCO拍的了~

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候车室
请问MOCO是什么?谢谢

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候车室
jim一提醒,我突然想起前不久看到过的一段视频,一种电脑定位的摄影机,可以重复拍摄固定的轨道,用于后期合成。里面有个效果很像托起主唱镜头旋转那段。
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候车室
来头结尾在AE里一个蒙板就能实现啊

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空间无限的作业多做几次就知道这个不是多难。那些摄像机移动现在有一种机器已经早可以实现了,基本就是摄像机装在一个机械臂上可以任意移动旋转。
filmbasic 似动是基础

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我觉得是调度完成的,在最开始其他人出现之前有段大仰角,其他人可以先蹲着躲过镜头.
听人讲“拍电影的要带种。”

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候车室
多数所谓的专业人员经常爱甩出一些专业名词然后不解释就走了。
最近公司刚刚用过一次MOCO,看起来和遥控摇臂差不多,拍摄是分层拍,比如主角一层,背景一层,其他东西一层,和photoshop里的图层差不多,只是它是运动的。
下面是台湾导演羅景壬做的一个解释

Motion Control (also MOCO) 攝影機電腦循跡定位機組暨控制系統

MOCO是台灣製片業對Motion Control的"暱稱",它是一組相當昂貴的拍攝工程輔助機組。粗略來說,它是一整組完整而成套的攝影機運鏡載具,其中包含了大大小小必要元素,諸如軌道、軌道車、垂直升降基座、延伸手臂...等﹔而它之所以造價昂貴、與眾不同,其特色就是:Motion Control機組中所有載具的任一部份,其運動軌跡與速率,均能受到電腦系統精密準確地掌控,以電力(而非人力)運動,也就是說,有關攝影鏡位的高低升降、前進後退甚至旋轉等運鏡的向位及節奏,都能夠被MOCO精緻的電腦系統記錄下來,攝影機的鏡位運動因此能多次保持完全相同的軌跡及速率。

對於某些複雜卻又必須高度精確的運鏡,Motion Control是一個劃時代的技術發明。讓我們設想影像製作中常常使用的key技術:把一個被攝物擺在藍色(或綠色或黑色)的key布前拍攝,然後另外拍攝它所需要的背景畫面,兩相合成,就能構成一個虛擬出來的身歷其境的畫面(我們常常收看的電視氣象報導,那些衛星雲圖就是用key的方式呈現在主持人後方的藍色key布上的)。然而,在沒有Motion Control以前,我們必須以固定不動的鏡頭來拍攝被攝物與背景,這樣才能讓它們的合成在透視上顯得合理﹔但是在Motion Control發明以後,這種彆手彆腳的限制已獲得徹底的解決--假想我們要拍攝一個人在瀑布上行走的超寫實畫面,我們可以在漆滿key色的攝影棚內,運用Motion Control,自由地高低起伏前後運鏡,拍攝他大步行走的模樣﹔之後,我們可以把整組Motion Control搬到那個瀑布現場,讓它在電腦系統的精密控制下,以完全相同的軌跡和速度,重複拍攝這個壯觀的背景--由於被攝者與用來合成的背景分別均被以完全相同、完全等速的運鏡動線拍攝了,所以它們兩者可以在後期製作工程中完全吻合視覺透視法則地合成起來,只要拍攝被攝者時的光源也控制得宜,這種合成簡直已達天衣無縫的程度,為觀眾帶來更多更超乎傳統視覺經驗的全新驚奇與享受。

Motion Control雖然以電腦控制,但它絲毫不必經過繁複的、數位化的電腦操作與運鏡軌跡設定,事實上,攝影師可以手動拉動攝影機進行一連串他滿意的運鏡動態,而電腦系統則會貼心地將每個載具關節於其時的運動角度及速度精確記錄下來。我們可以說,Motion Control的運用絕沒有以冰冷的科技技術取代掉專業攝影師的影像運鏡詮釋美學,相反地,它能做到的就是把人類的運鏡敘事美學觀點精密記錄並反覆重現,協助攝影師輕鬆完成他心目中最完美無暇的運鏡動線,並且忠誠地加以再現。(本條作者:羅景壬。)

[ 本帖最后由 北漂的绸子 于 2008-8-24 03:52 PM 编辑 ]
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帅!我要做这个试验!
欢迎加入剧作交流群:41867012
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候车室
我晕 就是用摇臂 经过很精密的设计拍出来的啊

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候车室
的确是没有看出剪辑点啊。。。

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候车室

不知道该不该问

不知道该不该问,如果是这样的话,还存在逼真性么?每格画面都不是真的了啊,每格画面都有先拍的人,和后拍的瀑布,原本不是一个时间和空间的东西,被放到了一格画面里,纠结啊
两格之间,亦真亦幻

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候车室
最近看了这个视频,似乎能解释了 [url=
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