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要不要把我拍的片子拿出给大家批评一下?周老师,您觉得如何?

正式出来接片干活差不多四年多点,我在想要不要把自己拍的一些片子拿出来给大家做个反面教材请大家看看,讨论一下。周老师,您觉得这样行吗?不过都是些纯粹的商业广告。

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just give us a look

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初学者尝试分析一下。短片是不是按着鼓点来剪的?砰一下,剪一刀?

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这条片是去年年底我做摄影拍的一条Levi's的CNY,用的机器是Alexa Mini+MP 镜头。是在一个酒吧的实景拍摄的。因为是酒吧再加上过年的气氛,所以用了很多红色光。基本都是手持,只有在吧台坐着的双人镜头是是轨道上,慢慢推。
大家可以就摄影,灯光方面讨论一下。

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看了

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短片是不是按着鼓点来剪的?砰一下,剪一刀?

没有一定之规,根据需要。电影没有成规,都是表现手段,合适就用。很好的表现手段,一变成成规来用,就不好了。

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右边的那个人物的头部轮廓线条没有找好。

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nice work!
第一印象,最后一个镜头。个人觉得主光有点侧逆,可能也是由于当时拍摄时间限制,对于这个明星的塑造稍微欠佳。
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没有理由的激情!

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有设备就是好啊,raw直出,达芬奇调色,还有明星。。。同样是广告,看看这个怎么样https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=m0350sj28f6&auto=0
要做到对现实的虔诚或是对它的厌倦那都是同样困难的

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回复 5# 的帖子

剪辑的黑格用的好厉害!!
我的感觉是摄影机的运动单一;背景乱,加上灯光和剪辑都在做一个很快的效果,整个片子看起来就很快,如果事先不知道是levis的广告,大概就不知道这是一个什么广告了。

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回复 10# 的帖子

亲,这个是你拍的么,很有想法啊   这是什么片啊  好想看 能不能给我发一个啊

[ 本帖最后由 120957213 于 2016-12-12 07:36 编辑 ]

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回复 11# 的帖子

最好讨论能具体一点。不能泛泛而谈。这样咱们都没有什么收获。

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回复 10# 的帖子

毕赣的这条片没有旁白,还挺好的。加上旁白我就不知道想说什么了?

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主光是用一个1K的球灯打的。因为手持,演员也一直在动,所以灯光跟着我动,有时候不太到位。

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回复 13# 的帖子

师哥对不起,并不是想泛泛而谈,也没有敷衍了事的意思,谢谢你拿出来片子给大家讨论。
我没有自己拍过这样成型的片子,上边就是看完的第一感觉。但是当想说具体的时候觉得没有动过手,说什么都说不到点子上,我好好整理一下再来谈,说的不对的地方还请师哥指正。

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不是,这是金马奖广告
要做到对现实的虔诚或是对它的厌倦那都是同样困难的

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交流还怕啥说不到点子上啊。尽管说,不要怕啊!发出来就给大家讨论的。

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我觉得商业的片子也不能过分追求风格化,只要能满足客户的要求就行了
要做到对现实的虔诚或是对它的厌倦那都是同样困难的

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(这四个镜头都是单帧用的)






按25fps,总片长是30s01f,最后和logo重合的地方剪掉没有算,这里用了27s04f的长度。
每个镜头的开头和结尾的那一帧都截出来了,上边图片是从第一个镜头的第一帧和最后一帧,一直排下来到第38个镜头的第一帧和最后一帧(包括黑格也算成一个镜头,剪开用的镜头也分开算的)也就是一行两张图片是一个镜头

但愿我说明白了...

[ 本帖最后由 岳二山 于 2016-12-17 16:27 编辑 ]
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之所以这样截出来是因为感觉这样看下来会比较直观一点,看每一格镜头的首尾其实就会发现每一个镜头的运动都不明显,或者说没有动。
        我的想法是整个广告既然是说新年的热闹气氛,那么镜头运动也应该多一点,现在看只有演员灯光在动,摄影机实际上并没有参与进来而只是拍下来了,其实给观众的感觉就很分裂:一方面摄影机几乎是固定的其实潜意识里是给了我一个看清里边是什么的机会,但是因为剪辑太快我根本看不清(大部分镜头都在17f左右甚至更少,所有超过1s的镜头不到1/3包括有几个镜头是放了慢速故意使时间加长,),配合上音乐很快就觉得乱。时不时有灯光在里边晃一下,虽然说不谈剪辑,但是其实整个片子现在看下来更大的成分是剪辑在让节奏加快,快快快再快一点。
       镜头的运动少也暴露了另外一个问题,就是你的身高....哈哈哈,开个玩笑。感觉大部分镜头是在胸口的高度,有几个在腰腹的附近,极少的在离地30-50cm左右做了一个45°吧差不多的仰拍或者俯拍。不知道对不对,就是猜,猜错了师哥别见怪
       里边有好几个地方我猜应该是为了拍到logo故意那么拍,比如1-5,10,25,这几个镜头按照本来的想法logo应该是很明显的,但是却不太吸引观众注意。1-5是演员的动作和影子把logo遮住了(而且背景上还有红灯),晚上演员都穿了深色的裤子加上灯光不亮而且有大面积的阴影,不管是屁股兜的logo还是levis的小红标都看不清,后腰的皮标也一闪而过而且演员的大动作加上很短的镜头时间(也可能是视频的清晰度也有影响),没仔细找的时候我是真的没注意有logo(当然这点我也想听听大家的意见,也许是我眼睛不够灵,也许是被什么东西分散了注意力,还请大家帮忙)。我在猜会不会穿levis浅色系的衣服会好一点,浅色布料深色线的那种?在黑的地方也许会显眼一些?白色或者淡蓝色的可能拍出来都是白色,是不是屁股兜的v形状logo和小红标都会明显一点?25th,灯光闪的那1f,看到了logo,正常放的时候太快了,看不到。觉得好不容易出现姑娘了,嗯 应该给个看的清的屁股...的标志,是不是应该有“穿了levis才好看,好看的都穿levis”那种感觉...
  那个穿白衣服的小伙子好抢戏,太亮,还总有光在他身上过。
       15th那个起幅正中间俩大白腿...
       保龄球,31th~34th这段,感觉可以做的更好,我再想想~      自己没拍过肯定有说的不对的地方,还请大家指点..先谢过啦

[ 本帖最后由 岳二山 于 2016-12-17 17:18 编辑 ]

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更正一点,成片可能是30s整,可能是因为视频网站的问题开头有一帧是重复的。

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good job

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回复 21# 的帖子

运动,不一定非要摄影机参与进去,剪辑也是制造运动的强有力的手段。
动还是不动,都是依需要而定的。说动这个问题,我觉得没有多大意义。

后面讲的logo的地方,我完全赞同。
电影小学:http://www.mtime.com/my/191931/

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这个广告,如果我把结尾的 李维斯 logo  换成 杰克琼斯 ,你猜可以吗

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为什么要加字幕?

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回复 24# 的帖子

师哥觉得是什么情况下需要摄影机运动呢?
        我并没有否认剪辑是制造运动的手段,上面应该也提到了,而且还有灯光、画面内的所有运动。这个问题我是这样看,既然是拿出来给同学们讨论我也就提出我自己的疑惑来讨论~~~如果说错了师哥师姐们帮我纠正我高兴还来不及,如果这个感觉大家都有就多聊聊我也是高兴还来不及,毕竟有些事情自己想不明白,先谢过大伙~
        我的疑惑是:这三十秒既然要制造运动,为什么剪辑动了摄影机却不需要动?不知道我有没有理解错你的意思。
        按照现在的片子来看,(剪辑)给我的感觉是慢快快快快慢快快慢,但是摄影给我的感觉是慢慢慢慢快慢慢。最快的就是那个保龄球的镜头,30th,16f的长度。不算27th,单保龄球这段前边28th(25f)、29th(31f)。28th的开头在镜头扬起来之前有3f是静止的,尾大概有11f左右音乐停了、摄影机停了、动作停了;接着29th用了最慢的视觉且有31f的长度,有轻轻的保龄球滚地的声音;紧接着一个跳轴并且用了最快的运动方式保龄球滚过画面击倒球瓶,这时候音乐又起并且伴随着球瓶被击中的那一声。就算声音关掉不听,这一系列的安排也让我觉得快。28th还没想明白,就是感觉有点乱说不出来具体的啥,先不说。
       写到这突然想到前后的镜头演员的运动幅度也不大,可能也是造成我有疲劳感的原因,印象比较深刻的是17th,那个姑娘一甩头,画面被头发遮住了,那个头发一挡,我就看不见了就想看,就努力看了一下,然后就切了,所以下个镜头我也看见了。这好像是前边动作最大的镜头了。也不是说人就必须放在画面的正中间吧,我知道我要看的是个“那个啥”那我会上下左右的去找他,眼睛找的过程也是一种运动吧?只不过好像幅度不太好掌握~~不是特别确定。但是仔细想想好像放在日常生活里,我也不太会眼睛定定的看着一个随便什么的“那个啥”很长时间,除非在我想看清楚或者在交流,或者我情绪波动,或者其他什么特殊的情况下我才会把这个东西放在我的视觉正中央看好久吧....你们肯定听过我们东北那句话,叫“你瞅啥”....
        可能有点儿跑偏~
        嗯 就是我感觉如果摄影机参与到运动里来会更好一些,剪辑可以用的办法也更多一点~还请师哥指教

[ 本帖最后由 岳二山 于 2016-12-22 00:55 编辑 ]

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回复 24# 的帖子

我也不知道自己说明白没有,网络的好处就是沟通起来更方便了,但是坏处就是单凭字儿来讨论一个事儿太麻烦了,只好多费点儿键盘

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回复 21# 的帖子

关于为什么没有让摄影机运动。这一点在开拍之前我和导演就基本定了,全部手持。因为这样快。这么多场景,又是明星必须在10个小时内拍完。根本没时间给你去铺轨道和架摇臂。摄影机运动的形式有很多种。对于这条片子来说,我的感觉是轨道+手持。你说有没有道理,可能我讲不出来,到现场就是觉得应该这么拍。
拍屁股我也只是想去抓身体的线条而已。logo只要有就行。有时候一条片子不一定logo必须清晰。每条片子的宣传目的不一样。
关于摄影机运动,我更想知道你觉得怎么运动比较好。只说缺少摄影机运动是不够的。我想知道的是如果你拍,你会怎么拍?摄影机运动,轨道、摇臂、斯坦尼康、freefly,你会怎么组合呢?

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回复 27# 的帖子

这个得问导演和创意了。

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回复 25# 的帖子

你怎么换都可以。只是现在你是从一个观者的角度来考虑。而从广告公司或者品牌商来考虑的话就不是这样了,虽然我也搞不懂他们怎么考虑的。制作者只是帮助他们实现影像,中间夹杂一点制作自己的想法。
这条片是我接的相对比较大的片子了,那时压力很大,不是担心自己的拍摄能力而是担心自己的协调能力。摄影师现在不是仅仅站在摄影机前就好了,更多的时间你是要帮助导演协调现场让各个部门运转起来。

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回复 30# 的帖子

是啊,实际操作起来的问题永远是观众想象不到的。况且还有甲方还有这样那样的问题确实不是你能左右的,尤其这种有明星参与就更无奈。
        我并不懂摄影,也没参与过类似的拍摄,师哥你说的那些设备我全都没有用过 甚至有的不知道是干嘛的~如此少见少识,说的不对的地方还请师哥见谅~
        至于摄影机的运动,如果是我来拍肯定也不会动出花来。不过是加横移、摇啥的,轨道加手持吧(尤其是别的东西我不会用的情况下)也许会加1-2个特殊角度;看起来感觉很快或者感觉很慢的拍摄方式,留三五个类似摄影机移动接移动、画面内动作接动作、形状接形状的切口给剪辑,三十个镜头有这些调节一下节奏就更顺了。就像一支乐队高中低音各司其职此起彼伏~
        不过说到底我也没说出个啥,都是纸上谈兵,百无一用是书生说的就是我啦~
        谢谢师哥~

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我感觉这个片子的内容 跟李维斯 没什么关系,剧本内容有问题,广告拍的还凑合

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你觉的呢?随便换个公司logo  这个广告照样可以用

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回复 33# 的帖子

所以呢,赶紧出去接各种可以接到的片子拍起来。周老师教给我们的是实践理论,所以一定要践行。去拍,你才有那么一天 噢 原来周老师是讲的是这个。一切都在你开始干活的时候才会有更深的体会。昨天听一位同学给我一段录音是林良忠在电影学院一段讲座,同一个道理,只是不同的人用不同的比喻来讲述。所以道理一样,只是通过你践行的方式来体会。我们已经从周老师这里习得正确的观念,也就是行动指南,如果你不行动,不做起来,那么你只是有一堆对的观念而已。而且我不是很同意学了之后只去做research而不去接活。接各种片才是考验你会不会用的问题。我也和周老师时不时讨论看怎么给学生出应用题。周老师面授的学生差不多快300多人了。在外面接片干活的人也不少。可大部分都不愿意在这里谈论自己拍的片子,因为一条片子有太多因素,可能不是他的本意。可拿出来讨论本身就是一个大家不同角度看这条片子的事情,你要得到不同人的feedback.下次你才会做的更好。

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回复 36# 的帖子

懂啦!

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Logo明不明显,确实不重要

90年代的广告,注重功能开发和创意。到后来就越来越少了

到了现在,基本都是在拍感觉,或者说传达一种体验。

比如雪碧

以前可能会拍喝雪碧发生的故事

但是现在基本上就是炎热的夏天里一瓶冰镇的,满是水珠的雪碧突然摆在你面前。然后一口下去,整个世界都清凉了。

从故事性的,变成了视觉化的体验。
我心似冷茶,不热味却浓。无物可寄语,叫我如何说

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手持设备怎么拍  才能让观众感觉自己就在视频里的现场里面

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<embed src='http://player.youku.com/player.php/sid/XMTc4NDE2NzczNg==/v.swf' allowFullScreen='true' quality='high' width='480' height='400' align='middle' allowScriptAccess='always' type='application/x-shockwave-flash'></embed>

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第二条,这条我自己也不满意。怎么说作为失败的案例还是发上来给大家看看。这是去你双十一时候拍的一条耳机的片子。大家先看看。有问题我后面再回答。

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首先我觉得摄影机运动不是无目的的,至少运动的本质在于场面调度的复杂程度,而摄影机只是一只偷窥眼睛,所见到的即所得到的。大家可以看看《爱乐之城》的片头,观察一下操机员的走位以及跟焦员焦点的变化(就我个人而言不太喜欢这种类型的片子,感觉太炫耀技巧)。我觉得所谓运动,所谓一镜到底其实并不是一个简单的概念,不是抗着摄影机到处跑,运动中的虚实变化才是最难的,需要设计,需要练习,更需要配合。

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从教科书到摄影师访谈都在谈摄影机运动的契机:可怎么样才算一个好的契机呢?没有一定的结论。而且针对不同类型的片子。故事片随着故事情节或者人物的运动来动。广告则是怎么动的好看就怎么动,更随意一些。每个人都这个动的契机的感觉不同,动的节点也就不一样。没有谁好谁坏,只有合不合适。而这同样是感觉。LA LA LAND个人不是很喜欢。开头的那段也觉得比较俗套。倒不是炫技而是觉得一卡一卡的切下来,效果差不了些许。

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候车室
其实镜头也好,剪辑也好,说白了就是说服,不是说服别人,而是说服你自己。
就像下面这个广告,我不知道是官方自己拍的呢?还是玩家自制的信仰?反正我是被说服了
https://imgcache.qq.com/tencentvideo_v1/playerv3/TPout.swf?max_age=86400&v=20161117&vid=g0366gnik5l&auto=0
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候车室
每条片子受众不一样。说服自己是第一步。再进一步就是让观众接受到你要传递的信息。只是说服自己.....

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候车室
的确是这样,因为你所能控制的只能是自己的美学观念和自己的那一部分受众。不是所有的观众都能认同你,那是不是意味着你必须折衷自己的美学理念,去讨好那部分不认同你的人呢?只是因为你下一次拍摄的预算必须仰仗这部分人。我觉得还是回到了那个老生常谈的话题:真诚。这也是无数的老司机对新手们强调的东西。而真正发自内心的的东西是一定会被认可的,电影是一面镜子,我们从中照见的其实是我们自己。
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要是我的话可能要做成这样,不过我不知道怎么实现这个效果。

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回复 10# 亲爱的葡萄


这短片,不停在运动,真棒

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